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论“呼归石” [复制链接]

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发表于 2008-2-22 02:39:42 |显示全部楼层
近日,为疏通长江铜锣峡至娄溪沟河段航道,航道管理部门决定炸掉承载着大禹治水美丽神话传说的“呼归石”。由此在网上引起了广泛的讨论,应该说是争论,反对、支持的双方都据理力争。支持方认为“呼归石”实际只是一块独立的礁石,它的传说不过是人们附会上去的;反对方认为呼归石可以算作文物,是重庆唯一有大禹传说的遗迹,应该为子孙后代留下一点点关于神话传说能看见的东西。大部分网上的评论都是倾向于不应炸毁,应该加以保护的意见。看见这些评论还是蛮高兴的,现在的人们对于传统文化越来越关注,对历史古迹的保护意识也越来越高了。
        不过,同样作为一个中国传统历史文化的爱好者,我却是赞同炸掉“呼归石”的。并不是说在经济利益和历史文化之间,应当利益为先,而是觉得没必要为了一个牵强附会的传说,影响了重庆的发展。网上正反双方的争论焦点在于“呼归石”到底是不是文物,是文物当然应该加以保护,如果不是当然没有保留的必要。
        那“呼归石”到底是不是“文物”呢?其实重庆这个“呼归石”只是一个附会的传说而已。
        历史考证早已证明,大禹治水根本没涉及重庆。论据有二。其一,大禹的儿子启建立的夏王朝统治中心在豫西和晋西南,辐射周边地区,势力范围远没达到遥远的重庆及川东地区,就更别提大禹时代的疆土了;其二,通过大禹时代的生产力水平和社会结构来估量,大禹也是不可能完成如此浩大的治水规模的,更多的是后人赋予这位治水英雄的夸张。史学界论证的大禹治水是自冀州始,主要治理黄河下游的水患,施工最多的地方是兖州。治水规模遍及豫州东部及徐州部分平原,河北、山东之间的平原。
        而且大禹妻涂山氏也根本不是重庆这个涂山的人氏。有朋友说《水经注》明确有载大禹和涂山氏故事就发生在重庆,其实不然。《水经·江水注》只说:“江之北岸有涂山,南有夏禹庙、涂君洞,庙铭存焉。”注意,只是说有涂山,有大禹庙和涂君洞,只是说有这些客观的存在,并没说大禹和涂山氏的事情就发生在此地。而《水经·淮水注》曰:“禹娶涂山氏女,不以私害公,自辛至甲,四日,往复治水,故江淮之俗,以辛壬癸甲为嫁娶日也。禹聚在山西南;县,即其地也。”又《左传·哀公七年》杜预注:“涂山,在寿春东北。”《汉书·地理志》于九江郡当涂县下亦云:“应劭曰:‘禹所娶涂山,侯国也,有禹虚。’”都证明涂山在濠州,即今安徽怀远境内的当涂山,这个结论也被历史考古学界所认同。
        所以这块“呼归石”跟大禹没有任何关系,只是大家把这个美丽的传说附会在了这块普通的礁石上。如果真如有的人所说,大禹是在重庆娶涂山氏,在这里治水三过家门而不入,甚至在此生下了夏朝的开国王君夏启,为什么重庆只此一处,而没其他大禹的遗迹呢?那是因为大禹从未在重庆活动过。可能有的朋友会提到湖广会馆的禹王宫,那是湖广填四川时带来的大禹崇拜。倒是涂山为禹妻涂山氏的故土的说法由来已久,不过也早已证明是附会而已。李修松撰《涂山汇考》曰:“大体上从春秋末至战国时徐夷辗转南迁江西、湖北,由古夷水入川至巫山,再沿江西上过忠县到重庆江北定居,并留下涂山崇拜的遗迹传闻。”这就是涂山渝州说的由来。
        由此可见,“呼归石”确实没有历史根据,只是一块普通的礁石,历史文物一说可以打破了,所以很多朋友所说炸掉“呼归石”是忘记祖宗,忘记历史,不尊重传统文化是站不住脚的。那剩下的就是讨论“呼归石”是不是旅游文物了。
        说实话“呼归石”从来没有形成过一个旅游景点,上面既没水文记录,也没石刻和文字,更别说周边的衍生事物。他跟“黄帝陵”、“炎帝陵”等不一样。就拿延安黄陵县城北桥山的轩辕黄帝陵来说吧,虽然那也只是个传说,大家也都知道黄帝根本不藏在此墓,但是起码史料记载黄帝确实葬于此地,司马迁《史记》称:“黄帝崩,葬桥山。”但是它形成了文化,有碑刻,有古庙,有祭坛,有祭亭等,历代帝王官宦文人骚客都来此祭祖,留下很多传说和文物。不是说传说不算文物,但是也得有一定的根据,而且有值得保护和具欣赏价值的衍生文化。反观“呼归石”,没历史价值,没文化价值,没艺术价值,只是一处在航道中阻碍船舶正常航行的礁石,在那里历年来发生了多少船舶事故人员伤亡啊?蓄水175米后,“呼归石”将被淹没于水下,形成暗礁,势必会影响重庆的航运和经济的发展。仅仅为了一个附会的传说,这样值得吗?
        如果不炸,那就只能异地搬迁,且不说搬迁的难度,一个“文物”脱离了它的历史环境,也就失去了它的文物价值,这个道理谁都懂。那就玩高级点,建个水下建筑保护,没准大家又会埋怨浪费纳税人的钱来保护这样一个毫无价值的暗礁了。就算建好水下保护馆,那就肯定会开发成旅游景点,高额的维护费用只能通过收取门票来解决,呼吁保护“呼归石”的朋友,试问你会不会花钱去水下保护馆看这块石头?就算兴建一些辅助文化衍生物,也只是现代仿建,你认为那还有文化价值吗?
        现在“呼归石”的情况倒是跟以前瞿塘峡口著名的滟滪堆相似。古时云:“滟滪如幞本不通,瞿唐水退为庾公。”滟滪堆也是一块孤石立于航道中,枯水季节出水,涨水季节没于水下。滟滪堆也有不少美丽动人的传说,而且不少诗词大家还为它题诗作赋,包括大家熟悉的杜甫和范成大。但是滟滪堆却是千百年来行船者的噩梦,秋冬水枯,它显露江心,好似一头巨兽横截江流。此时,下水船可顺势而过;上水船则因水位太低,极易触礁。故有“滟滪大如象,瞿塘不可上”之说。夏季洪水暴发,一江怒水直奔滟滪堆,狂澜腾空而起,涡流千转百回,形成“滟滪回澜”的奇观。这时的滟滪堆已大部浸入水下,行船下水,如箭离弦,分厘之差,就会船沉人亡,故必切切记住:“滟滪大如马,瞿塘不可下。”当滟滪堆露出水面部分如牛、袱、龟、鳖一般大小时,那就更需十分警惕了。古代船民为消灾避祸,有投牛祭江的风俗。杜甫的《滟滪堆》中写道:“巨石水中央,江寒出水长。沉牛答云雨,如马戒舟航。”就是描绘的这个景象。要说文化,滟滪堆远胜“呼归石”。滟滪堆虽为夔门雄姿更添景色,但在航运上毕竟是一大障碍,因此已于1958年冬炸除,“滟滪回澜”成了历史的陈迹。“不知滟滪在船底,但觉瞿塘如镜平。”北宋诗人范成大的“瞿塘如镜”,在当时只不过是一种美好的幻想,现在才成为现实。如此著名的 “滟滪回澜”都可以为了航道的安全而清除,为什么这个不起眼的“呼归石”就非得花这么大的代价保护下来呢?
        重庆这个“呼归石”名称的历史并不长,也就100来年,以前一直叫“乌龟石”,由于谐音相近,附会上大禹的传说就成“呼归石”了。就跟“弹子石”有人也附会成“诞子石”一样,说是涂山氏在此生下了启,连重庆人自己都不相信。其实这些都没历史根据,而且也没留下值得保护的文物古迹,不具欣赏研究价值。所以大家并不必太较真,所谓“呼归石”并不是历史遗迹,也不具文物保护价值,只是一块普通礁石附会上传说,跟白鹤梁之类的文物不一样,没必要为了一个传说影响经济发展。有的朋友提到“当你的子孙听到呼归石的传说时,去哪里看呼归石呢?”且不说你是不是给子孙讲一个传说就要带他去看个遗迹,说不好听点,对于一个爱好历史的孩子来说这可能还会产生误导,从小给他留下一个错误的历史概念。

高级会员

丢丢

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发表于 2008-2-22 13:37:12 |显示全部楼层
百家之一!

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版主

没用的老头

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优秀版主 年度摄影大师勋章 有车一族

发表于 2008-2-22 19:54:41 |显示全部楼层
从小我只知“乌龟石”。那天去拍“别了,夫归石!”我还向别人打听夫归石在哪!要早知就是乌龟石,我就径直去了......:lol

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管理员

看门老头

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文曲星 驴友 文史爱好者

发表于 2008-2-23 13:45:25 |显示全部楼层

感谢老陈

虽然与我的观点不同,但却是好文章,加精鼓励!

有一点提出和你交流:
关于大禹治水,你选择的说法是其中之一,在中国学术界并没有定论.目前学术争论仍在进行中.

现在各地的文史人员都在为大禹在当地的活动寻找证据,之所以大禹在重庆活动的力证还没有发现过,并不意味着一定没有.

因为重庆没有专项拨款用于这方面研究,而河南\安徽已经有大批专家在寻找依据了.
嘿多菩提树,
嘿多明镜台,
嘿多要拂拭,
嘿多的尘埃。

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Rank: 1

发表于 2008-3-3 15:30:07 |显示全部楼层
相关链接:重庆人,你搞么子名堂!(上)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ff53d1401008ocq.html


(未完)

[ 本帖最后由 laogen 于 2008-3-10 01:11 编辑 ]

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Rank: 4

发表于 2008-3-3 15:58:13 |显示全部楼层
是的,在下很同意楼上的观点。
倘若说大禹治水,根本没有来过重庆的话,那,就请拿出没有来来过的证据。
在拿不出的情况下,我们还是相信古说的来过,才为好。
尽管呼归石只是一块石,可既然有所附丽,那就不是一块普通的石头。
航道部门正是将它作为普通,所以前期论证中,才不会有一个两全其美的办法,倘若是前期论证的出发点,就建立在一个应该与正常保护的基点上,也就不会有后来的炸掉蠢行与恶行,即便不也这样定性,至少也见证着打着发展的旗号,而无视文化的蛮横,尽管可能是出于对古文化的无知,而出现的无畏。
说到底,还是对大禹的怀疑与漠视。不知道,这是出于行政无为下炸掉的漠视,还是出于无知无畏的漠视呢!

[ 本帖最后由 心璞如歌 于 2008-3-3 16:04 编辑 ]

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发表于 2008-3-3 17:28:49 |显示全部楼层
:lol 我被扣帽子了,丑陋的御用文人,哈哈~~~~
阴晴圆缺在窗外,心中一片艳阳天。

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论坛元老

见习摄郎

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最佳贡献勋章 社区杰出青年 优秀版主 恶搞天才 文史爱好者 人保之友

发表于 2008-3-3 17:59:15 |显示全部楼层
嘿嘿。楼主发这样的贴子就要有心理准备承受不同的声音。偶个人觉得呼归石无论是否文物,那怕它仅是一个传说,但总归是流传了几千年的传说,它在老百姓的心目中,就是与大禹有关的呼归石了。学术界的争论,与老百姓无关。

呼归石被炸了,肯定很遗憾,因为重庆所拥有的这样的传说毕竟不多,我们浪费不起,更奢侈不起。端午节吃粽子,纪念屈原,也是民间流传的传说, 那我们为啥子还要在韩国盗取了它的历史之后,要群情激愤地去争回来呢?这说明传统和传说也是非要重要的噻。

个人认为历史传说就是民族文化中的瑰宝,是应该珍惜的。是应该保护的。

其实从重庆经济发展和航道安全的角度来说,偶并不坚决反对炸掉它,但偶坚决反对,不承认其历史和对其文化价值的贬低。

偶希望看到的是,有关部门对呼归石是否真的影响航道的情况,进行全面的评估和分析,拿出切实可行的方案出来,如果确实无法保留那么一丁点(偶觉得是否应该部分保留,然后在上面雕塑举涂山氏的雕像在上面),那也应该公布于众,让老百姓知道。这样才能换取人们的理解和支持。

[ 本帖最后由 有我不寂寞 于 2008-3-3 18:02 编辑 ]
你寂寞吗?那是因为你还不认识我,认识了我,你才会不寂寞。

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Rank: 8Rank: 8

发表于 2008-3-3 18:27:18 |显示全部楼层
:handshake 寂寞大哥说得在理。
顺便问下那个金刚村古镇具体怎么走啊?想什么时候去看看,还有这种好地方呢。
阴晴圆缺在窗外,心中一片艳阳天。

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论坛元老

见习摄郎

Rank: 8Rank: 8

最佳贡献勋章 社区杰出青年 优秀版主 恶搞天才 文史爱好者 人保之友

发表于 2008-3-3 20:55:12 |显示全部楼层
金刚材我走的那条道有点特别,因为我是去一个酒店参加同学会时,无意中知道有这么一个古镇,所以才去的。偶知道的走法如下:

从内环高速从北碚下道后,往缙云山方向开车约3-5分钟,马路右边有一个“莱特大酒店”,可直接开车进去,该酒店大门是在山坡上,到酒店要一直往下车,顺坡开到底,就到该酒店的停车场,把车停好后,往前走(往别墅区方向走),在走完停车场时,有一个往右的环道往下,但是是断头路。往右一点,在路基的边缘有一个石头台阶,往下起,顺着堡坎大约走七八分钟,就能走到金刚村的村口了。
你寂寞吗?那是因为你还不认识我,认识了我,你才会不寂寞。

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Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

驴友

发表于 2008-3-3 21:57:00 |显示全部楼层

很好很客观

我也记得小时候,听老人们说那个石头叫"乌龟石",是说那块石头在水里就像是只大"乌龟"浮在水平上

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Rank: 6Rank: 6

发表于 2008-3-3 22:37:28 |显示全部楼层
即使只是传说。我也相信。
我问:世上还有什么,比焰火的颜色更多?
邻居的哥哥说:生活!

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论坛元老

自由人

Rank: 8Rank: 8

驴友

发表于 2008-3-3 23:00:55 |显示全部楼层
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Rank: 8Rank: 8

发表于 2008-3-3 23:42:47 |显示全部楼层
原帖由 有我不寂寞 于 2008-3-3 20:55 发表
金刚材我走的那条道有点特别,因为我是去一个酒店参加同学会时,无意中知道有这么一个古镇,所以才去的。偶知道的走法如下:

从内环高速从北碚下道后,往缙云山方向开车约3-5分钟,马路右边有一个“莱特大酒店”, ...

感谢寂寞大哥,有时间一定要去瞧一瞧,不然搬迁了就看不到了。
阴晴圆缺在窗外,心中一片艳阳天。

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Rank: 1

发表于 2008-3-4 23:15:17 |显示全部楼层

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